Отправлено: 08.01.07 16:14. Заголовок: ФОТОГРАФИИ (продолжение)

ваши фоточки

 Отправлено: 20.10.13 18:02. Заголовок: You2 пишет: Если в ..

You2 пишет:

цитата:

Если в этой книге автор "рисует" город для отдыха горожан, то это только часть от всего города

"Книга состоит из трех глав, посвященных вопросам территориального развития, городского планирования, градостроительного проектирования и адресована, в первую очередь, тем, кто хочет узнать, что происходило и происходит в данной сфере и чего можно ожидать от ближайшего будущего в организации городской жизни. В рамках «Урбанистики» в сжатом виде излагается опыт удач и провалов в различных подходах к стратегии развития городов, накопленный за полтора века".

You2 пишет:

цитата:

не может же весь мегаполис состоять из спальных райнов, верно?

1. Большинство городов России не мегаполисы.
2. Нет нужды в мегаполисах всё собирать в центре.

You2 пишет:

цитата:

Violet, рисунок масляными карандашами выполнила?

Это пастель.

 Отправлено: 20.10.13 18:10. Заголовок: Violet, сколько у те..

Violet, сколько у тебя уже рисунков Фенрица?)

 Отправлено: 20.10.13 18:12. Заголовок: Suicide, узнал!) Рис..

Suicide, узнал!) Рисунка только два.

 Отправлено: 20.10.13 18:16. Заголовок: Violet пишет: узнал..

Violet пишет:

цитата:

узнал!)

да как не узнать)

 Отправлено: 20.10.13 18:20. Заголовок: Violet пишет: "..

Violet пишет:

цитата:

"Книга состоит из трех глав.....ля ля тополя......за полтора века".

Спасибо за аннотацию, почитаю. Меня интересует этот вопрос, как города устроены, на какие части делится или схемы метро.
Violet пишет:

цитата:

1. Большинство городов России не мегаполисы. 2. Нет нужды в мегаполисах всё собирать в центре.

Ну да, мой город небольшой например, в центре все ВУЗы стоят, все развлекаловки, что и делает окраины убогими. А в большом городе людей больше, и им нужно жить нормально у себя в районе, а не только в центре.
Violet пишет:

цитата:

Это пастель.

Забыл вообще что такое. А ты бы могла нарисовать этих героев-вампиров из Сумерек?

 Отправлено: 20.10.13 18:31. Заголовок: You2 пишет: мой гор..

You2 пишет:

цитата:

мой город небольшой например, в центре все ВУЗы стоят, все развлекаловки, что и делает окраины убогими

Убогими окраины делают планировщики. В большинстве случаев это совершенно случайные люди, крайне далёкие от того, чтобы мыслить масштабами города. Они просто делят землю на участки.
Города, как правило, планируются не многим лучше, чем тротуары. Ну знаешь, тротуары спланированы так, что по части из них не ходит никто и никогда, а в тоже время на газонах образуются здоровенные тропы.

You2 пишет:

цитата:

Забыл вообще что такое. А ты бы могла нарисовать этих героев-вампиров из Сумерек?

Мел. Могла бы, но я буду рисовать прекрасного Фенрица.

 Отправлено: 20.10.13 18:52. Заголовок: Violet пишет: Убоги..

Violet пишет:

цитата:

Убогими окраины делают планировщики.

Это точно. Начиная с панельных многоэтажок, заканчивая обычными хрущевками.

Violet, хотя знаешь современные новостройки делают с детскими площадками и парковками в специальных местах, но это не меняет картины окраины. Нету главных улиц - все второстепенные, за исключением может где ходит автобус или троллейбус. Да и пространства между домами большие, плюс пустыри непонятные.

 Отправлено: 20.10.13 19:08. Заголовок: You2 пишет: совреме..

You2 пишет:

цитата:

современные новостройки делают с детскими площадками и парковками в специальных местах

Парковки обычно заметно меньше, чем требуется, чтобы вместить машины всех жильцов. Хотя это и понятно, ведь изначально многоэтажки это дешёвое жильё для небогатых людей, не рассчитанное на то, что у большинства жильцов будут автомобили. Детские площадки делают, но, как правило, это просто небольшая зона с турниками/горками, окружённая припаркованными авто. Площадок с хоккейной коробкой или баскетбольной площадкой, достаточно просторных и огороженных забором практически нет.

You2 пишет:

цитата:

пространства между домами большие, плюс пустыри непонятные.

У нас другая беда — застраивается каждый свободный метр, окно в окно, местами расстояние между домами не соответствует даже минимальным нормам. И всё 9-11 этажей. В итоге образуется пространство с колоссальной плотностью населения. Самое печальное, что это просто засранная территория, потерянная для нормальной застройки земля. Эти дома (посмотрим правде в глаза), теперь будут стоять следующие 40 лет. Всё это очень грустно.

 Отправлено: 21.10.13 05:50. Заголовок: Violet пишет: Хотя ..

Violet пишет:

цитата:

Хотя это и понятно, ведь изначально многоэтажки это дешёвое жильё для небогатых людей

Вот суичайлд фотал почтове ящики новенькие, это сто пудова в новеньких многоэтажках, и лифты там чистые, и площадки чистые, и люди кто не может сразу купить квартиру - берут в кредит на недвижимость. Ничего себе для бедных!
Violet пишет:

цитата:

Детские площадки делают, но, как правило, это просто небольшая зона с турниками/горками, окружённая припаркованными авто

Ой, полностью защищенные от окружающей среды детские площадки бывают только в торговых центрах, занимающие как правило весь этаж, или хотя бы половину.
Violet пишет:

цитата:

Парковки обычно заметно меньше, чем требуется, чтобы вместить машины всех жильцов.

Согласен, но кому не нравиться пусть гараж покупают, в чем проблема?
Violet пишет:

цитата:

У нас другая беда — застраивается каждый свободный метр, окно в окно, местами расстояние между домами не соответствует даже минимальным нормам. И всё 9-11 этажей.

Кошмар! Почему наглядный урок с "черемушками" в прошлом веке ни чему не научил современных архитекторов?
Violet пишет:

цитата:

В итоге образуется пространство с колоссальной плотностью населения.

Писец! Вот если ты про Москву, то это норма, а если про свой город, то блин реально грустно, обычно же в небольших городах если строят новострой, то с ремаркой на местность, набережную у реки, крупные развилки, главные тракты, невспаханные территории в поле в конце концов. Но чтобы строить точечно и близко друг к другу это уже болезнь мегаполиса.

 Отправлено: 21.10.13 07:25. Заголовок: You2 пишет: Ничего ..

You2 пишет:

цитата:

Ничего себе для бедных!

Именно что. То, что их стоимость в России неоправданно завышена, не меняет их сути.
Многоэтажные многоквартирные дома придумали строить, когда появилась потребность обеспечить жильём большое количество новых горожан — рабочих, задействованных на крупных стройках и производствах. Требовалось что-то очень простое, быстрое в постройке, дешёвое и позволяющее разместить людей максимально компактно.

You2 пишет:

цитата:

Ой, полностью защищенные от окружающей среды детские площадки бывают только в торговых центрах

Я говорила не о полностью защищённых от окружающей среды детских площадках, а о тех, где можно не бояться, что ребёнок дёрнется в сторону и попадёт под колёса. Или оставит тебе на бочине припаркованного авто вмятину от футбольного мяча.

You2 пишет:

цитата:

Согласен, но кому не нравиться пусть гараж покупают, в чем проблема?

Во-первых, гаражные кооперативы тоже как-то особо не строят. А во-вторых, когда гараж в получасе ходьбы от квартиры это как-то не особо функционально. В итоге имеем что имеет, вечером любой двор запаркован под завязку, включая газоны и тротуары.

You2 пишет:

цитата:

Почему наглядный урок с "черемушками" в прошлом веке ни чему не научил современных архитекторов?

Вопрос не в архитекторах, а во властях. Застройщику чем плотнее, тем выгоднее (меньше приобретать под застройку земли, меньше тянуть коммуникаций, выше дома — больше прибыль с кв.метра земли). Властям тоже, видимо, выгоднее.

You2 пишет:

цитата:

если ты про Москву, то это норма, а если про свой город, то блин реально грустно

Не про Москву.

You2 пишет:

цитата:

обычно же в небольших городах если строят новострой, то с ремаркой на местность

Не уверена.

 Отправлено: 21.10.13 07:53. Заголовок: Violet пишет: Много..

Violet пишет:

цитата:

Многоэтажные многоквартирные дома придумали строить, когда появилась потребность обеспечить жильём большое количество новых горожан — рабочих, задействованных на крупных стройках и производствах.

Ну. А я о нашем времени - у меня тетя в Новосибирске живет, купила квартиру на 17-м этаже в новом 20-ти этажном доме на окраине города. Вид с лоджии весьма неплох, панорама города и никаких противоположных окон напротив. Я не уверен, что она думает о забитых парковках, когда ездит на работу в центр. Ее главная проблема - утренние пробки на дорогах, а что происходит в собственном дворе как-то ... зачем об этом думать вообще?
Violet пишет:

цитата:

Я говорила не о полностью защищённых от окружающей среды детских площадках, а о тех, где можно не бояться, что ребёнок дёрнется в сторону и попадёт под колёса. Или оставит тебе на бочине припаркованного авто вмятину от футбольного мяча.

А о хоккейных площадках, обнесенными сеткой? Прошлый век, сейчас такие коробки догнивают и ржавеют во дворах, молодежь сидит за компами.
Violet пишет:

цитата:

Застройщику чем плотнее, тем выгоднее

Нет. Скорее чем ближе к центру, тем выгоднее. А вообще из твоих слов получается что нет в ВУЗах специальностей "архитектор" и что они не согласовывают вместе с властями будущие планы города на застройку? А лишь богатые жлобы выкупают землю, чтобы натыкать побольше обычных домов?
Violet пишет:

цитата:

Не уверена.

Тогда облик города будет просто хаосным. А ведь в начале нулевых только началось это правильное строительство - строить там, где будет хорошо вписываться в местность. Неужели эта идея будет заморожена, и главным двигателем строительства жилья станут большие деньги?

 Отправлено: 22.10.13 07:11. Заголовок: You2 пишет: А о хок..

You2 пишет:

цитата:

А о хоккейных площадках, обнесенными сеткой? Прошлый век, сейчас такие коробки догнивают и ржавеют во дворах, молодежь сидит за компами.

Рядом с моим домом есть школьный стадион, там постоянно кто-то играет в футбол, летом и в волейбол (во внеучебное время, я имею ввиду)... Я бы сказала что спрос есть. А вообще я имела ввиду и просто детские площадки, для малышей, забор вокруг них это некоторая норма.

You2 пишет:

цитата:

Нет. Скорее чем ближе к центру, тем выгоднее.

Нет в тебе коммерческой жилки. Объясню на доступном (надеюсь) примере: у тебя есть некоторый участок земли. Ты можешь построить на нём три пятиэтажки (45 квартир в каждой) и продать каждую квартиру за 2 млн. (в итоге выручить 270 млн.), а можешь построить на том же участке три девятиэтажки (144 квартиры в каждой) и продать каждую квартиру за теже 2 млн. и выручить несоизмеримо больше.

You2 пишет:

цитата:

А вообще из твоих слов получается что нет в ВУЗах специальностей "архитектор"

Архитектор имеет весьма посредственное отношение к городскому планированию. Конкретно такой специальности (городское планирование) у нас нет. Есть в Европе и США.

You2 пишет:

цитата:

они не согласовывают вместе с властями будущие планы города на застройку?

Ну знаешь, у нас по генплану на набережной должен был быть единственный в этой части города парк. Сейчас там плотненько стоят 9-12-этажки... Власти коррумпированы, а у застройщиков есть деньги.

You2 пишет:

цитата:

богатые жлобы выкупают землю, чтобы натыкать побольше обычных домов?

Эти дома выглядят знакомыми?

 Отправлено: 22.10.13 07:21. Заголовок: You2 пишет: квартир..

You2 пишет:

цитата:

квартиру на 17-м этаже в новом 20-ти этажном доме на окраине города. Вид с лоджии весьма неплох, панорама города и никаких противоположных окон напротив. Я не уверен, что она думает о забитых парковках, когда ездит на работу в центр. Ее главная проблема - утренние пробки на дорогах, а что происходит в собственном дворе как-то ... зачем об этом думать вообще?

Чем плохо такое жильё, навскидку:
1. Слишком большое количество жильцов. С таким количеством человек невозможно о чём-то договориться. Пока дом новый проблем нет, но когда встанет вопрос с ремонтом/заменой чего либо, выяснится, что согласовать и собрать деньги просто невозможно.
2. Зависимость от лифта. Завтра лифт сломается и я посмотрю, как люди будут подниматься на 20 этаж. А если это пожилые люди? А если у них маленькие дети?
3. То, что происходит в твоём дворе, происходит с тобой и твоими детьми. Начиная от преступности, которая само-собой в таких районах выше, заканчивая сигнализацией которая орёт всю ночь напролёт.
4. Обычно в домах высотой в 20 этажей нет газа (чтобы загнать его на такую высоту нужно строить дополнительный узел подкачки, а это дорого). Готовить на электричестве — специфическое удовольствие.

 Отправлено: 22.10.13 08:01. Заголовок: Violet пишет: Нет в..

Violet пишет:

цитата:

Нет в тебе коммерческой жилки. Объясню на доступном (надеюсь) примере: у тебя есть некоторый участок земли. Ты можешь построить на нём три пятиэтажки (45 квартир в каждой) и продать каждую квартиру за 2 млн. (в итоге выручить 270 млн.), а можешь построить на том же участке три девятиэтажки (144 квартиры в каждой) и продать каждую квартиру за теже 2 млн. и выручить несоизмеримо больше.

Или могу сесть в тюрьму за незаконное строительство домов. И тогда мои дома снесут, невзирая на то, что там уже проданы квартиры. Ай, ты хитрая какая!
Violet пишет:

цитата:

Архитектор имеет весьма посредственное отношение к городскому планированию. Конкретно такой специальности (городское планирование) у нас нет. Есть в Европе и США.

Очень жаль, а парки, скверы, детские железные дороги, зоопарки, зоны отдыха КТО тогда планирует и возводит в жизнь?
Violet пишет:

цитата:

Ну знаешь, у нас по генплану на набережной должен был быть единственный в этой части города парк. Сейчас там плотненько стоят 9-12-этажки... Власти коррумпированы, а у застройщиков есть деньги.

У вас просто нет людей, заинтересованных на планировки города. Нет главного архитектора, который бы что-то предпренимал. Вообще никого нет. Отсюда и вольное строительство направо-налево 12-ти этажок, которые к тому же могут быть построенны незаконно.
Violet пишет:

цитата:

Эти дома выглядят знакомыми?

Очень. Но вот честно, есть еще современное строительство. Вот Красноармеский проспект в Барнауле к примеру. Ближний дом это современная архитектура, а дальний как раз то, какую ты фотку выложила.

Violet пишет:

цитата:

То, что происходит в твоём дворе, происходит с тобой и твоими детьми. Начиная от преступности, которая само-собой в таких районах выше, заканчивая сигнализацией которая орёт всю ночь напролёт.

Преступность выше в том же Бирюлево или Бутово города Москвы.
Violet пишет:

цитата:

Слишком большое количество жильцов. С таким количеством человек невозможно о чём-то договориться. Пока дом новый проблем нет, но когда встанет вопрос с ремонтом/заменой чего либо, выяснится, что согласовать и собрать деньги просто невозможно.

Я не уверен, что людей например с 8-го этажа будет волновать в каком виде лестничная площадка на 20-м.
Violet пишет:

цитата:

Обычно в домах высотой в 20 этажей нет газа (чтобы загнать его на такую высоту нужно строить дополнительный узел подкачки, а это дорого). Готовить на электричестве — специфическое удовольствие.

Нет газа в бараках или хрущевках из кирпича.
Violet пишет:

цитата:

Зависимость от лифта.

Да уж, лучше все-таки жить как твои предки в землянках в начале 20-го века, да?

 Отправлено: 22.10.13 08:29. Заголовок: зашол фотки посмотре..

зашол фотки посмотреть а тут треп беспантовый на 2тъ страниц
имейте совесть люди